《能源評論》：有人認為，現在的新能源汽車因為能源結構問題會使用很多煤電，還不是真正的新能源汽車。您認為應該怎樣用融合的思路去解決？

歐陽明高：這需要從兩個方面看待。一方面，發展新能源汽車下一步必須要用新能源電力，而且要大規模全方位應用。另一方面，新能源的發展也需要新能源汽車助力。

光伏、風電的技術可行性已經完全滿足大規模應用的要求，目前的瓶頸是儲能如何實現商業化。我認為，將來大規模儲能的主流有兩條路，一條是基于電池的分布式短周期電化學儲能，2040年估計會有200億千瓦時的電池裝載在車上，相當于我們目前全國每天的總用電量，電動汽車有90%的時間是停止的，可以用作儲能裝置；另一條就是基于氫能的集中式長周期儲能，通過發展電解水制氫，消納西北地區大規模可再生能源基地富余的風電、光伏能源。

《能源評論》：如此看來，消納可再生能源的兩種儲能方式都和新能源汽車相關。下一步應該怎么推動二者協同發展？

歐陽明高：這需要用融合的思路去推動。

首先，需要將換電和充電耦合。比如，高速公路的充電站快充時，可以和換電站共用電池，形成綜合能源系統，這不僅可以節省成本，還可以形成多方共贏——既能給轎車快充，又能給卡車快換。因此，未來要建設一個新的體系——快充快換耦合在一起的充換電站。

其次，可以綜合考慮光伏電站與儲能結合的模式，尤其是在電網難以達到的地方。比方有些邊遠地區，大電網延伸過去造價非常昂貴，完全可以把電網建設的投資做成光伏電站+儲能的模式。據國內光伏企業測算，在新疆等太陽能資源特別豐富的地方，光伏發電成本只需每千瓦時5分錢，如果能建成這樣的綜合能源系統，完全可以解決西部荒漠地區光伏發展的痛點問題，形成自發自用（自充）。

《能源評論》：光儲充放技術也是此次新規劃鼓勵的探索方向，您認為在東部地區是否有這樣的機會？

歐陽明高：對東部地區而言，分布式光伏和私家車也非常匹配。最近北京市剛剛發布《關于進一步支持光伏發電系統推廣應用的通知》，提出對北京市區域內已完成備案，2020年1月1日至2021年12月31日期間采用“自發自用為主，余量上網”模式并網發電的分布式光伏發電項目，按實際發電量給予補貼，每個項目補貼5年。這些光伏項目通過V2G技術和私家車會形成一個天然的組合。

《能源評論》：您如何看待這些前沿應用的前景和未來？

歐陽明高：當然，如果大家紛紛采取自發自用的模式，電網的售電量會下降，一個應對的思路就是改輸氫為輸電，將西北等地區的富余新能源電力通過特高壓電網輸送到需求地區，然后在當地制氫，這種方式既可解決因我國幅員遼闊需長距離輸氫的難題，又可以優化能源網絡布局，回避我國氫能基礎設施短板，發揮特高壓電網的優勢。

我相信，這一輪能源革命影響深遠，將拉動汽車行業的革命、新能源行業的革命以及電力系統的革命。這幾大革命聯合起來，會改變化石能源體系和整個產業生態，為經濟發展躍上新臺階增添新動能，助力我國現代化強國目標早日實現。